certes ce n'est pas très fair play de vouloir cracher sur son propre partie mais le ps est franchement ridicule quand il ressort des vieux du partie , qu'à fait martine aubry les 35 heures grandes avancé économique , et jospin rien quand a fabius le sang contaminé bravo il est tant de voir des nouvelles têtes autre choses que cette gauche , qui vu ses revenus et ses acquis n'a rien de gauche alors bravo mais prenez exemple sur la droite qui a pris un nouveau (par rapport au autre) pour les diriger...
Ils Faut rester soudé et groupé pour combattre ce phenomene qui régne ... qu'est ce que ca veut dire mme aubry a proposé 3 postes sur 38 normalement c'est 19 pouquoi ce manque de respect ? il faut aller jusqu'au bout maintenant le manque de respect est bien la ... alors maintenant enclanchons la vitesse superieure .... aller tousss solidaire ..... avec MANUEL ..VINCENT...SEGOLENE FRANCOIS ...NAJAT ALLER IL FAUT CE REVEILLER ET METTRE DE L ORDRE ... sinon c'est GAME OVER AUX EUROPEENES ...REGIONALES ET 2012 ...ET 2018 ...
Chère Fesyna,
Je ne voudrais surtout pas paraître défaitiste mais les Européennes sont déjà à mes yeux , comme vous dites, Game over !!!!!!
Car entre les miltants qui, périodiquement salis par Aubry and Co, seront démobilisés et s'abstiendront; ceux qui se reporteront sur les listes "anti-Europe" du NPA, PCF et PG; et ceux qui voteront avec une fleur (vers les Verts), je crains que le PS ne se retrouve pour le coup à moins de 10 % !!!!
Mais ne vous inquiétez surtout pas, d'aucuns vous affirmeront la main sur le coeur que Ségolène et ses amis sont responsables de cette déroute !!!! Leur bouc émissaire est déjà tout trouvé......
Quant aux Régionales, au train où vont les choses, je serai agréablement surpris que nous ne prenions pas encore une claque !!!
A force de "déconner", c'est bien connu, le retour de boomerang ne tarde jamais et il met parfois du temps à repartir.....
Pour autant, je pense qu'à terme, c'est un mal pour un bien; une fois réellment au fond du trou, il ne subsistera, au PS, plus que ceux qui souhaitent vraiment être utile au peuple de gauche, et plus généralement à la France, et non plus seulement à leurs intérêts particuliers d'useurs de fauteuils !!!! (je pense qu'il est inutile que je précise de qui je veux parler....)
Bonne soirée
Olivier POST - militant d'Evry - pro-Valls et SOCIALISTE -
Manuel, conseil d'ami: tournez la page. Je sens que les gens sont fatigués par les querelles et que l'opinion est en train de se retourner. Ce qui est dommage, c'est que ceux qui ont été agressés pendant un an passent maintenant pour les agresseurs. Laissez Aubry dans son état de grâce, ça durera 6 mois, un an, 2 ans et puis ça passera.
Et dans les fédérations, y a t il eu "porte fermée" pour les camarades de la motion E?
Pas du tout Les statuts ont été appliqués et les postes ont été attribués à la proprotionnelle des résultats du 6 novembre sur les motions.
Donc en application de nos régles, au national on pratique de la même manière.
D'ailleurs le Conseil National comprend tout le monde au prorata des résultats des motions.
Mais la motion E ne veut tenir compte que du vote pour la 1ère Secrétaire.
Or toute organisation démocratique doit avoir une direction basée sur le vote de l'orientation politique
Celle-ci a été proposé par la majorité et n'a été voté que par elle, les E se sont abstenus.
Il est logique que les postes au SN reviennent à la majorité.
Donc la motion E doit respecter celà car elle est minoritaire.
Le PS , sauf les cas où il y a une synthèse générale, a toujours eu une ou des minorités.
Alors arrêtons là ce cirque médiatique et arrêtons de vouloir singer Sarkozy.
Lui a réussi à battre Royal en convainquant une frange de l'électorat flottant.
Royal nous a fait le coup en se faisant désigner comme notre candidate.
Elle faillit réussir pour se faire désigner comme 1ère Secrétaire.
Mais même 1 voix de moins en démocratie peut faire perdre.
Camarades de la motion, soyez bons joueurs en acceptant que vous avez perdu et sur les motions (être en tête n'est pas avoir gagné) et pour le poste de 1ère Secrétaire.
Crier à chaque micro que l'on doit tenir compte de 50% des socialistes est un abus de langage puisque nous allons travaillons ensemble.
Vous devriez utiliser votre énergie pour crier à Sarkozy et ça tous les jours qu'il oublie les 47% des français qui ont voté Royal.
Or la droite décide pour tous comme si elle a eu 100% des voix.
C'est hélas la dure loi de la démocratie que nous devons accepter.
Il était grand temps que quelqu'un vienne remettre les pensules a l'heure.
Et maintenant au boulot il y a beaucoup a faire et ces braillards (passez l'xpression) qu'ils utilisent leur énergie , a dénoncer la politique de casse de Sarkozy.
Il est grand temps de crier haut et fort a Sarko, STOP, oui STOP, a cette politique de démolition, des droits des travailleurs.
Tous unis enfin contre Sarko , en proposant sans relache une autre alternative possible.
Cher Philippe,
Si je partage, en partie votre analyse, je me permets néanmoins d'y apporté une légère correction (qui n'engage que moi...)
D'accord, la motion E est représentée au CN en fonction des résultats du 06 novembre (heureusement d'ailleurs !!), mais je trouve quand particulièrement dommage (et là pour le coup je suis modéré...) que Martine n'ait cru bon de proposer pour le SN que 3 postes sur 38 à ce courant.
3 sur 38 !!!! Ce n'est pas très représentatif des (au moins) 30 % obtenus....
Quant au texte d'orientation politique, après l'avoir longuement parcouru, je demeure sur ma faim.....
Un seul exemple, parmi beaucoup d'autres: l'adhésion à 20 €
Certains vont me rétorquer que cette mesure est symbolique.... Et bien justement, les symboles, en tant de crise, c'est important !!!
Surtout lorsque l'on sait que l'un des objectifs du PS, souhaité par tous ses responsables, est de devenir un parti de masse....
Bonne journée
Olivier POST - militant d'Evry - pro-Valls et SOCIALISTE
@ Olivier (mon copain qui se reconnaitra , car il y a d'autre olivier et une autre Léa),
tu etais resté très silencieux ces temps ci et c'etait très bien.
Si c'est pour reprendre les propos de V Peillon, merci on a donné .Comment un homme que j'estimais beaucoup a - t il pu avoir des propos d'une telle violence envers ses^propres camarades, et çà Olivier c'est inacceptable!!!(si tu n'es pas d'accord c'est de la mauvaise foi je ne pense pas que tu le sois)Oui , Olivier les propos de Vincent sont INACCEPTABLES !!!Comment un homme de cette qualité a - t- il pu se carboniser a ce point?
Tu vois Olivier pour tomber plus bas Vincent et Manuel lorsqu'il voulait porter çà devant la justice ils faut qu'il commence a faire de la spéléologie.
Hier c'etait Rebsamen qui y allait de sa petite musique alors qu'il a été N°2 du ps pendant de longue année c'est un peu bête qu'il ne se soit rendu compte de certains disfonctionnements seulement maintenant qu'il n'en fait plus parti, il voit tout, çà c'est pas mal!!!
Aujourd'hui c'est J Dray qui y va aussi de sa petite musique en critiquant les jeunes du PS et autre (alors qu'il y a quelque jours il s'inquiétait a juste titre du fait que quelques parlementaire soient parti chez Jean Luc) . Mais au fait a quel parti on t -il adhérés tous ?... y a en t-il encore beaucoup comme çà et combien va durer ce petit jeu idiot?...même si Martine a commis des erreurs je n'en sais strictement rien est ce normal de passer son temps a taper sur le parti ?
Ah! s'ils mettaient autant d'énergie a taper sur Sarko que sur le parti on gagnerait en 2012 là c'est mal barré, en plus Sarko n'aura même pas besoin de faire campagne . Faire faire des économie a L'UMP celle là alors on ne l'avait jamais faite.
Quant au texte d'orientation justement parlons en sur le blog de V Peillon un certain yannick, a fait le comparatif entre le texte d'orientation et la motion E je t'invite Olivier a aller lire ce qu'il y écrit, c'est très interressant par là même li ce qu'a écrit un militant de motion E un certain Yann.
L'adhésion a 20€ j'étais plutôt été plutôt pour si je n'avais lu sur un blog , qu'un militant chomeur avait la trouille justement qu'elle monte a 20€ parce que en qualité de chomeur il payait 7.50€, là il y a quand même une difference.
Alors mon chèr Olivier je te pose la question: trouves tu normal qu'un chomeur paie autant qu'un député ? les revenus sont ils les même? ou est la solidarité du PS. J'ai lu aussi pour certain que entre d'adhesion a Désir d'avenir alors que ce truc je croyais qu'il était gratuit( c'est le coté SOLIDAIRE de Ségolène) et l'adhésion au PS même a 20€ c'etait un peu chèr.(je crois bien que c'st le blog de Vincent que j'ai lu çà cherche tu trouveras).
Depuis quelques temps on entend plus Manuel , mais si j'ai bien compris c'est tous les jours et chacun leur tour qui viennent en remettre une couche , pendant ce temps les français se sentent délaissés pour des ambitions personelles ,et je vais te dire Olivier , il on une arme fatale contre çà : leur bulletin de vote , et , ils sauront bien s'en servir et ils auront raison.
Parce que la base gronde et non seulement les français mais même les militants et même ceux de motion E pour certains ils ont honte du comportement de certains dirirants donc il grand temps que chacun ce ressaisisse, un peu de dégnité tout de même , je ne sais ce que tu en penses , mais tu vas peut être me le dire.
Moi je suis triste et malheureuse, et même completement déboussolée, et découragée ....
Chère Léa,
Je ne voudrais surtout pas être désagréable, mais encore une fois relis les statuts. Lorsque je parle d'adhésion à 20 €, cela ne concerne que la première année de cotisation et pas son renouvellement qui est ensuite calculée en fonction du revenu et du nombre d'enfants à charge. Cette cotisation est donc bien proportionnelle et tu ne peux pas affirmer qu'au PS, un député paie autant qu'un chomeur.... C'EST FAUX !!! En outre, la cotisation est fixée par chaque bureau de section et comprend le montant du timbre fédéral auquel s'ajoute les frais de fonctionnement divers (courriers, etc..).
Et excuse-moi, bien que je sois parfaitement conscient des difficultés financières que certains militants peuvent traverser actuellement, mais 20 € par an, cela ne représente que 0,054 € par jour ......
La politique a un prix et malheureusement rien ne tombe du ciel !!!! Ni les affiches, ni les tracts, ni les salles de meeting, etc ; et encore moins les salaires des permanents du PS.
Pour le reste, puisque tu sembles préférer mon silence au dialogue,( "tu etais resté très silencieux ces temps ci et c'etait très bien"), je n'ajouterai aucun commentaire.....
Bonne soirée.
Olivier POST - militant d'Evry ; pro-Valls et SOCIALISTE -
@Olivier,
non, non Olivier surtout ne prends pas ombrage je me suis peut être mal exprimée ..je ne veux surtout pas que tu te taises ,
Tu auras remarqué que moi aussi j'ai été bien silencieuse.
Ceci dit que voulais tu que je dise ? Ce que j'avais a dire je te l'ai dis plus haut li bien mon message, il y a beaucoup de chose qui mon bléssée et je t'en ai fait part, et toi tu polarises sur la cotis a 20€
Je n'ai pas affirmé que la cotisation qu'un député etait a 20€ je t'ai juste posé la question? Il y avait bien un point d'interrogation? et j'ai même annoncé la couleur en te disant je te pose la question.
Je n'ai rien affirmé reli donc mon texte.
J'en reviens au 20€ tu me dis la première année , alors je comprends mieux pourquoi tous les adherents a 20€ se sont barrés après.J'ai entendu la journaliste Laure Adler dire j'ai adhéré a 20€ mais après c'etait trop cher......sinon je suis d'accord avec toi la politique a cout.
D'autre part je te faisais part aussi de l'inquietude d'un chomeur que j'ai découverte sur un blog.Y a tu étés au moins .
Je te damande de relire bien mon texte si tu veux bien et tu verras .....
Dont acte; c'est moi qui n'aies rien compris. Que veux-tu, après avoir lu ton commentaire, j'ai pourtant eu l'impression que ta réponse était était plutôt une affirmation déguisée ....
Mais c'est certainement parce que j'ai de mauvaises fréquentations...
Allez n'en parlons plus !!!
Bonne nuit
Olivier je note un certain sectarisme de ta part, et c'est dommage parce que tu as l'air de quelqu'un franchement sympathique et vraiment engagé dans ton militantisme, tu ne fais pas la part des choses.
Tu vois tu refuses de discuter avec moi, tu polarises sur cette fameuse cotisation qui n'est qu'un truc sans interret et je me demande pourquoi je me suis imbringuée dans cette polémique, stérile.
Sur tout le reste tu ne me reponds pas, et c'est extremement dommage, car c'est aurement plus important.
Mais peut être qu'au fond de toi tu penses la même chose que moi mais la difference entre toi et moi c'est que n'appartenant a aucune écurie j'ai une certaine liberté de parole,et je dis les choses comme je les penses, néanmoins ,je te sents un militant extrement sincère, fidèle , et encore plus malheureux que moi de cette situation.
Je dois t'avouer que ces jours derniers je suis allée sur le site de libé, et là les réactions vont bon train, j'en ai découvert une entre autre qui ne m'a pas fait plaisir du tout et m'a contrariée "le dépeçage du PS, mais au profit de qui".Si tu as l'occasion va y jeter un oeil, tu me diras ce que tu en penses....
Chère Léa,
Je ne refuse aucunement de discuter avec toi, mais j'aimerais que tu arrêtes un peu de m'interpeller en me prétant des propos ou des intentions que je n'ai pas !!!
Puisque tu souhaites remettre sur le tapis les propos des uns et des autres, je vais simplement te dire une chose:
Ne demande pas à ceux qui se sentent, à juste titre, lésés de la fermer et de rentrer dans le rang comme si rien ne s'était passé !!!
C'est trop facile...
Martine et Co ne récoltent là que ce qu'ils ont semé..... Eux seuls, et personne d'autre, ne sont responsables de leurs propres turpitudes !!!
C'était pourtant très simple de permettre au PS de revenir à la sérénité:
1/ un nouveau vote
2/ et/ou une direction collégiale
3/ et/ou un texte d'orientation politique clair, cohérent, et surtout prenant en compte les éléments les plus importants de chaque motion.
Seulement, évidemment, trop contents d'être là, certains ont préféré l'épreuve de force et l'éviction de la moitié des socialistes.
C'est la sempiternelle histoire de l'arroseur arrosé !!!!
Je vais te dire, je regrette même qu'aucun recours n'ait été déposé devant les tribunaux !!!! Au moins, cette querelle aurait été tranchée une bonne fois pour toute.
Même Robert Badinter (dont aucun socialiste ne peut mettre en cause sa neutralité et sa probité) a clairement affirmé publiquement que face à un tel cas, les tribunaux n'auraient d'autre solution que d'annuler purement et simplement les résultats.
Une affaire mal embarquée finit toujours mal..... Il ne faut pas avoir fait l'ENA pour le savoir quand même !!!!
Et crois-moi, nous n'en sommes qu'au début et ce n'est certainement pas prêt de s'arranger.
Enfin pour finir, je t'indique à nouveau que ma liberté de parole est totale et n'a jamais été dictée par qui que ce soit; Je dis m.... à qui je veux quand je l'estime nécessaire. Mais je sais aussi soutenir certains jusqu'au bout quand je pense qu'ils le méritent. Et, même si cela te met quelque peu en colère, je soutiens Manuel à 200 %(même si je ne partage pas toujours ses analyses) car j'ai la conviction que l'homme, son parcours, mais aussi tout le travail exemplaire qu'il a réalisé depuis plus de 7 ans, le méritent !!!!! Et si, par hasard, cela lui permettait de devenir un jour Président, je sauterai sans aucun état d'âme dans la Seine....... C'est clair non !!!!
Bonne soirée.
Olivier POST - militant d'Evry; pro-Valls et SOCIALISTE -
Encore un détail: les journaux qui censurent leur blog ne m'intéressent pas !!!! J'ai passé l'âge que l'on me prenne par la main pour aller aux W.C !!!!!!
Je vais te surprendre je connais R Badinter, pour l'avoir renconté a plusieurs reprises et çà toujours été un grand plaisir de l'écouter.
Je me demande si R Badinter avait dit autre chose vous revendiqueriez sa probité et sa neutralité?
Ceci dit cette histoire de vote , n'est pas vraiment mon souci, toi si et c'est normal , mais moi je suis totalement neutre.....
Ce qui me dérange c'est tout ce bazard, et je regrette de te le dire les paroles de V Peillon sont innacceptables!!!
J'aurais souhaitez qu'il mette toute cette énergie là a taper sur Sarko que sur ses propres camades..je regrette Olivier çà c'est inadmissible.
Les français ne sont pas contents de tout çà , et je les comprends et en plus se matin DSK a dit que l'année 2009 sera plus terrible que 2008..alors tu vois les petites querelles du PS...a coté...
Je vais te dire autre choses S Royal V Peillon et cie du PS ils n'en voulaient pas , S Royal c'est 2012 qui l'interresse d'abord elle a déja déclaré sa candidature sur une vidéo, ceux qu'ils veulent c'est qqu'aux prochaines échéances le PS se plante pour crier sur tous les plateaux de TV avec nous tout çà ne serait pas arivé ect ect ect.Tu prends le pari?On en raparlera j'ai une excellente mémoire.
De quoi veux tu parler des journaux qui cencurent leur blog? je n'ai vraiment pas compris mais peut être cela ne s'adressait pas a moi.
Dis moi Olivier tu sais nager au moins ? Parce que comme tu le dis si M Valls est un jour président tu iras te jetter dans la seine sans état d'ame , pour moi c'est clair... .mais ..si tu ne sais pas nager je m'inquiete, et puis çà ne vaudra quand même pas le coup , non, tu sera trop content de faire la fête que tu auras oublié la seine tu ne cois pas?
A bientôt...
Chère Léa,
Pour être plus précis, je voulais parler de Libé. Tu sais, l'ex-grand journal de gauche qui prône régulièrement le respect de la liberté d'expression, mais qui censure sur le net les commentaires qui ne lui convienne pas !!!!
Bon week end.
Cher Olivier
Il y a bien longtemps que je ne lis plus libé, mais de temps a autre je vais sur libé.fr le lire en diagonale et ce jour là je ne sais ce qui m'a pris de lire les réactions et celle dont je t'ai parlé je ne sais si tu las lue ou si tu ne veux pas en parler?
Elle m'a mise mal a l'aise, malgrés qu'il y ai une part de vérité que chacun d'entre nous a constaté ,au moment de la présidentielle et lors de cette réunion a la mutualité...c'est vrai S Royal a snobé tout le monde c'etais sa victoire.
Mainteant est il bon de nous faire part de ce vote, et de ces magouilles je n'en suis pas persuadée ? En attendant ni toi ni moi n'en portons la résponsabilité, pour ma part je n'etais pas au courant .....
Puisque le site n'est pas actualisé depuis un petit moment, je lance le débat sur les manifestations lycéennes!
La seule réforme de Darcos qui allait vraiment dans le bon sens était celle de la Seconde (un tronc commun des matières fondamentales, des modules aux choix qui permettent aux lycéens de construire leur parcours et les préparent à l'enseignement supérieur, et enfin 3heures hebdomadaires pour préparer leur orientation et/ou être suivis individuellement).
On ne peut pas dire que les résultats donnent une légitimité au système de Seconde actuel. Et la question du nombre de professeurs est un faux débat. Le nombre de professeurs n'a cessé d'augmenter par rapport au nombre d'élèves depuis 20 ans et ce n'est pas pour ça que notre système a donné de bons résultats...au contraire!
Pour une fois qu'il y avait une réforme sur le fond dans l'éducation nationale! C'est désespérant!
On mettra ça sur le fait que le syndrome du "mouton" et l'attractivité de vacances anticipées sont pus forts que l'autocritique et le progressisme!
certes ce n'est pas très fair play de vouloir cracher sur son propre partie mais le ps est franchement ridicule quand il ressort des vieux du partie , qu'à fait martine aubry les 35 heures grandes avancé économique , et jospin rien quand a fabius le sang contaminé bravo il est tant de voir des nouvelles têtes autre choses que cette gauche , qui vu ses revenus et ses acquis n'a rien de gauche alors bravo mais prenez exemple sur la droite qui a pris un nouveau (par rapport au autre) pour les diriger...
Rédigé par : geraldine | lundi 08 déc 2008 à 18h40
Bonsoir ,
Ils Faut rester soudé et groupé pour combattre ce phenomene qui régne ... qu'est ce que ca veut dire mme aubry a proposé 3 postes sur 38 normalement c'est 19 pouquoi ce manque de respect ? il faut aller jusqu'au bout maintenant le manque de respect est bien la ... alors maintenant enclanchons la vitesse superieure .... aller tousss solidaire ..... avec MANUEL ..VINCENT...SEGOLENE FRANCOIS ...NAJAT ALLER IL FAUT CE REVEILLER ET METTRE DE L ORDRE ... sinon c'est GAME OVER AUX EUROPEENES ...REGIONALES ET 2012 ...ET 2018 ...
Rédigé par : fesyna28 | lundi 08 déc 2008 à 19h14
Chère Fesyna,
Je ne voudrais surtout pas paraître défaitiste mais les Européennes sont déjà à mes yeux , comme vous dites, Game over !!!!!!
Car entre les miltants qui, périodiquement salis par Aubry and Co, seront démobilisés et s'abstiendront; ceux qui se reporteront sur les listes "anti-Europe" du NPA, PCF et PG; et ceux qui voteront avec une fleur (vers les Verts), je crains que le PS ne se retrouve pour le coup à moins de 10 % !!!!
Mais ne vous inquiétez surtout pas, d'aucuns vous affirmeront la main sur le coeur que Ségolène et ses amis sont responsables de cette déroute !!!! Leur bouc émissaire est déjà tout trouvé......
Quant aux Régionales, au train où vont les choses, je serai agréablement surpris que nous ne prenions pas encore une claque !!!
A force de "déconner", c'est bien connu, le retour de boomerang ne tarde jamais et il met parfois du temps à repartir.....
Pour autant, je pense qu'à terme, c'est un mal pour un bien; une fois réellment au fond du trou, il ne subsistera, au PS, plus que ceux qui souhaitent vraiment être utile au peuple de gauche, et plus généralement à la France, et non plus seulement à leurs intérêts particuliers d'useurs de fauteuils !!!! (je pense qu'il est inutile que je précise de qui je veux parler....)
Bonne soirée
Olivier POST - militant d'Evry - pro-Valls et SOCIALISTE -
Rédigé par : olivier d'Evry | lundi 08 déc 2008 à 19h35
Manuel, conseil d'ami: tournez la page. Je sens que les gens sont fatigués par les querelles et que l'opinion est en train de se retourner. Ce qui est dommage, c'est que ceux qui ont été agressés pendant un an passent maintenant pour les agresseurs. Laissez Aubry dans son état de grâce, ça durera 6 mois, un an, 2 ans et puis ça passera.
Rédigé par : Bertrand | lundi 08 déc 2008 à 21h36
Quelle tristesse que de souligner les fautes d'orthographe.
Je pense que pour tomber plus bas il va falloir commencer a creuse.
Je ne suis pas socialiste mais une citoyenne qui a toujours voté PS
Rédigé par : julie | mardi 09 déc 2008 à 07h00
Et dans les fédérations, y a t il eu "porte fermée" pour les camarades de la motion E?
Pas du tout Les statuts ont été appliqués et les postes ont été attribués à la proprotionnelle des résultats du 6 novembre sur les motions.
Donc en application de nos régles, au national on pratique de la même manière.
D'ailleurs le Conseil National comprend tout le monde au prorata des résultats des motions.
Mais la motion E ne veut tenir compte que du vote pour la 1ère Secrétaire.
Or toute organisation démocratique doit avoir une direction basée sur le vote de l'orientation politique
Celle-ci a été proposé par la majorité et n'a été voté que par elle, les E se sont abstenus.
Il est logique que les postes au SN reviennent à la majorité.
Donc la motion E doit respecter celà car elle est minoritaire.
Le PS , sauf les cas où il y a une synthèse générale, a toujours eu une ou des minorités.
Alors arrêtons là ce cirque médiatique et arrêtons de vouloir singer Sarkozy.
Lui a réussi à battre Royal en convainquant une frange de l'électorat flottant.
Royal nous a fait le coup en se faisant désigner comme notre candidate.
Elle faillit réussir pour se faire désigner comme 1ère Secrétaire.
Mais même 1 voix de moins en démocratie peut faire perdre.
Camarades de la motion, soyez bons joueurs en acceptant que vous avez perdu et sur les motions (être en tête n'est pas avoir gagné) et pour le poste de 1ère Secrétaire.
Crier à chaque micro que l'on doit tenir compte de 50% des socialistes est un abus de langage puisque nous allons travaillons ensemble.
Vous devriez utiliser votre énergie pour crier à Sarkozy et ça tous les jours qu'il oublie les 47% des français qui ont voté Royal.
Or la droite décide pour tous comme si elle a eu 100% des voix.
C'est hélas la dure loi de la démocratie que nous devons accepter.
Rédigé par : philippe84 | mardi 09 déc 2008 à 11h37
Salut philippe 84,
Il était grand temps que quelqu'un vienne remettre les pensules a l'heure.
Et maintenant au boulot il y a beaucoup a faire et ces braillards (passez l'xpression) qu'ils utilisent leur énergie , a dénoncer la politique de casse de Sarkozy.
Il est grand temps de crier haut et fort a Sarko, STOP, oui STOP, a cette politique de démolition, des droits des travailleurs.
Tous unis enfin contre Sarko , en proposant sans relache une autre alternative possible.
OUI parce que une autre alternative est possible.
Rédigé par : Léa | mardi 09 déc 2008 à 12h07
Cher Philippe,
Si je partage, en partie votre analyse, je me permets néanmoins d'y apporté une légère correction (qui n'engage que moi...)
D'accord, la motion E est représentée au CN en fonction des résultats du 06 novembre (heureusement d'ailleurs !!), mais je trouve quand particulièrement dommage (et là pour le coup je suis modéré...) que Martine n'ait cru bon de proposer pour le SN que 3 postes sur 38 à ce courant.
3 sur 38 !!!! Ce n'est pas très représentatif des (au moins) 30 % obtenus....
Quant au texte d'orientation politique, après l'avoir longuement parcouru, je demeure sur ma faim.....
Un seul exemple, parmi beaucoup d'autres: l'adhésion à 20 €
Certains vont me rétorquer que cette mesure est symbolique.... Et bien justement, les symboles, en tant de crise, c'est important !!!
Surtout lorsque l'on sait que l'un des objectifs du PS, souhaité par tous ses responsables, est de devenir un parti de masse....
Bonne journée
Olivier POST - militant d'Evry - pro-Valls et SOCIALISTE
Rédigé par : olivier d'Evry | jeudi 11 déc 2008 à 10h25
@ Olivier (mon copain qui se reconnaitra , car il y a d'autre olivier et une autre Léa),
tu etais resté très silencieux ces temps ci et c'etait très bien.
Si c'est pour reprendre les propos de V Peillon, merci on a donné .Comment un homme que j'estimais beaucoup a - t il pu avoir des propos d'une telle violence envers ses^propres camarades, et çà Olivier c'est inacceptable!!!(si tu n'es pas d'accord c'est de la mauvaise foi je ne pense pas que tu le sois)Oui , Olivier les propos de Vincent sont INACCEPTABLES !!!Comment un homme de cette qualité a - t- il pu se carboniser a ce point?
Tu vois Olivier pour tomber plus bas Vincent et Manuel lorsqu'il voulait porter çà devant la justice ils faut qu'il commence a faire de la spéléologie.
Hier c'etait Rebsamen qui y allait de sa petite musique alors qu'il a été N°2 du ps pendant de longue année c'est un peu bête qu'il ne se soit rendu compte de certains disfonctionnements seulement maintenant qu'il n'en fait plus parti, il voit tout, çà c'est pas mal!!!
Aujourd'hui c'est J Dray qui y va aussi de sa petite musique en critiquant les jeunes du PS et autre (alors qu'il y a quelque jours il s'inquiétait a juste titre du fait que quelques parlementaire soient parti chez Jean Luc) . Mais au fait a quel parti on t -il adhérés tous ?... y a en t-il encore beaucoup comme çà et combien va durer ce petit jeu idiot?...même si Martine a commis des erreurs je n'en sais strictement rien est ce normal de passer son temps a taper sur le parti ?
Ah! s'ils mettaient autant d'énergie a taper sur Sarko que sur le parti on gagnerait en 2012 là c'est mal barré, en plus Sarko n'aura même pas besoin de faire campagne . Faire faire des économie a L'UMP celle là alors on ne l'avait jamais faite.
Quant au texte d'orientation justement parlons en sur le blog de V Peillon un certain yannick, a fait le comparatif entre le texte d'orientation et la motion E je t'invite Olivier a aller lire ce qu'il y écrit, c'est très interressant par là même li ce qu'a écrit un militant de motion E un certain Yann.
L'adhésion a 20€ j'étais plutôt été plutôt pour si je n'avais lu sur un blog , qu'un militant chomeur avait la trouille justement qu'elle monte a 20€ parce que en qualité de chomeur il payait 7.50€, là il y a quand même une difference.
Alors mon chèr Olivier je te pose la question: trouves tu normal qu'un chomeur paie autant qu'un député ? les revenus sont ils les même? ou est la solidarité du PS. J'ai lu aussi pour certain que entre d'adhesion a Désir d'avenir alors que ce truc je croyais qu'il était gratuit( c'est le coté SOLIDAIRE de Ségolène) et l'adhésion au PS même a 20€ c'etait un peu chèr.(je crois bien que c'st le blog de Vincent que j'ai lu çà cherche tu trouveras).
Depuis quelques temps on entend plus Manuel , mais si j'ai bien compris c'est tous les jours et chacun leur tour qui viennent en remettre une couche , pendant ce temps les français se sentent délaissés pour des ambitions personelles ,et je vais te dire Olivier , il on une arme fatale contre çà : leur bulletin de vote , et , ils sauront bien s'en servir et ils auront raison.
Parce que la base gronde et non seulement les français mais même les militants et même ceux de motion E pour certains ils ont honte du comportement de certains dirirants donc il grand temps que chacun ce ressaisisse, un peu de dégnité tout de même , je ne sais ce que tu en penses , mais tu vas peut être me le dire.
Moi je suis triste et malheureuse, et même completement déboussolée, et découragée ....
Rédigé par : Léa | jeudi 11 déc 2008 à 13h24
Chère Léa,
Je ne voudrais surtout pas être désagréable, mais encore une fois relis les statuts. Lorsque je parle d'adhésion à 20 €, cela ne concerne que la première année de cotisation et pas son renouvellement qui est ensuite calculée en fonction du revenu et du nombre d'enfants à charge. Cette cotisation est donc bien proportionnelle et tu ne peux pas affirmer qu'au PS, un député paie autant qu'un chomeur.... C'EST FAUX !!! En outre, la cotisation est fixée par chaque bureau de section et comprend le montant du timbre fédéral auquel s'ajoute les frais de fonctionnement divers (courriers, etc..).
Et excuse-moi, bien que je sois parfaitement conscient des difficultés financières que certains militants peuvent traverser actuellement, mais 20 € par an, cela ne représente que 0,054 € par jour ......
La politique a un prix et malheureusement rien ne tombe du ciel !!!! Ni les affiches, ni les tracts, ni les salles de meeting, etc ; et encore moins les salaires des permanents du PS.
Pour le reste, puisque tu sembles préférer mon silence au dialogue,( "tu etais resté très silencieux ces temps ci et c'etait très bien"), je n'ajouterai aucun commentaire.....
Bonne soirée.
Olivier POST - militant d'Evry ; pro-Valls et SOCIALISTE -
Rédigé par : olivier d'Evry | jeudi 11 déc 2008 à 20h34
@Olivier,
non, non Olivier surtout ne prends pas ombrage je me suis peut être mal exprimée ..je ne veux surtout pas que tu te taises ,
Tu auras remarqué que moi aussi j'ai été bien silencieuse.
Ceci dit que voulais tu que je dise ? Ce que j'avais a dire je te l'ai dis plus haut li bien mon message, il y a beaucoup de chose qui mon bléssée et je t'en ai fait part, et toi tu polarises sur la cotis a 20€
Je n'ai pas affirmé que la cotisation qu'un député etait a 20€ je t'ai juste posé la question? Il y avait bien un point d'interrogation? et j'ai même annoncé la couleur en te disant je te pose la question.
Je n'ai rien affirmé reli donc mon texte.
J'en reviens au 20€ tu me dis la première année , alors je comprends mieux pourquoi tous les adherents a 20€ se sont barrés après.J'ai entendu la journaliste Laure Adler dire j'ai adhéré a 20€ mais après c'etait trop cher......sinon je suis d'accord avec toi la politique a cout.
D'autre part je te faisais part aussi de l'inquietude d'un chomeur que j'ai découverte sur un blog.Y a tu étés au moins .
Je te damande de relire bien mon texte si tu veux bien et tu verras .....
Rédigé par : Léa | jeudi 11 déc 2008 à 22h47
Dont acte; c'est moi qui n'aies rien compris. Que veux-tu, après avoir lu ton commentaire, j'ai pourtant eu l'impression que ta réponse était était plutôt une affirmation déguisée ....
Mais c'est certainement parce que j'ai de mauvaises fréquentations...
Allez n'en parlons plus !!!
Bonne nuit
Rédigé par : olivier d'Evry | jeudi 11 déc 2008 à 23h49
@ Olivier mon copain
Olivier je note un certain sectarisme de ta part, et c'est dommage parce que tu as l'air de quelqu'un franchement sympathique et vraiment engagé dans ton militantisme, tu ne fais pas la part des choses.
Tu vois tu refuses de discuter avec moi, tu polarises sur cette fameuse cotisation qui n'est qu'un truc sans interret et je me demande pourquoi je me suis imbringuée dans cette polémique, stérile.
Sur tout le reste tu ne me reponds pas, et c'est extremement dommage, car c'est aurement plus important.
Mais peut être qu'au fond de toi tu penses la même chose que moi mais la difference entre toi et moi c'est que n'appartenant a aucune écurie j'ai une certaine liberté de parole,et je dis les choses comme je les penses, néanmoins ,je te sents un militant extrement sincère, fidèle , et encore plus malheureux que moi de cette situation.
Je dois t'avouer que ces jours derniers je suis allée sur le site de libé, et là les réactions vont bon train, j'en ai découvert une entre autre qui ne m'a pas fait plaisir du tout et m'a contrariée "le dépeçage du PS, mais au profit de qui".Si tu as l'occasion va y jeter un oeil, tu me diras ce que tu en penses....
Rédigé par : Léa | vendredi 12 déc 2008 à 07h49
Chère Léa,
Je ne refuse aucunement de discuter avec toi, mais j'aimerais que tu arrêtes un peu de m'interpeller en me prétant des propos ou des intentions que je n'ai pas !!!
Puisque tu souhaites remettre sur le tapis les propos des uns et des autres, je vais simplement te dire une chose:
Ne demande pas à ceux qui se sentent, à juste titre, lésés de la fermer et de rentrer dans le rang comme si rien ne s'était passé !!!
C'est trop facile...
Martine et Co ne récoltent là que ce qu'ils ont semé..... Eux seuls, et personne d'autre, ne sont responsables de leurs propres turpitudes !!!
C'était pourtant très simple de permettre au PS de revenir à la sérénité:
1/ un nouveau vote
2/ et/ou une direction collégiale
3/ et/ou un texte d'orientation politique clair, cohérent, et surtout prenant en compte les éléments les plus importants de chaque motion.
Seulement, évidemment, trop contents d'être là, certains ont préféré l'épreuve de force et l'éviction de la moitié des socialistes.
C'est la sempiternelle histoire de l'arroseur arrosé !!!!
Je vais te dire, je regrette même qu'aucun recours n'ait été déposé devant les tribunaux !!!! Au moins, cette querelle aurait été tranchée une bonne fois pour toute.
Même Robert Badinter (dont aucun socialiste ne peut mettre en cause sa neutralité et sa probité) a clairement affirmé publiquement que face à un tel cas, les tribunaux n'auraient d'autre solution que d'annuler purement et simplement les résultats.
Une affaire mal embarquée finit toujours mal..... Il ne faut pas avoir fait l'ENA pour le savoir quand même !!!!
Et crois-moi, nous n'en sommes qu'au début et ce n'est certainement pas prêt de s'arranger.
Enfin pour finir, je t'indique à nouveau que ma liberté de parole est totale et n'a jamais été dictée par qui que ce soit; Je dis m.... à qui je veux quand je l'estime nécessaire. Mais je sais aussi soutenir certains jusqu'au bout quand je pense qu'ils le méritent. Et, même si cela te met quelque peu en colère, je soutiens Manuel à 200 %(même si je ne partage pas toujours ses analyses) car j'ai la conviction que l'homme, son parcours, mais aussi tout le travail exemplaire qu'il a réalisé depuis plus de 7 ans, le méritent !!!!! Et si, par hasard, cela lui permettait de devenir un jour Président, je sauterai sans aucun état d'âme dans la Seine....... C'est clair non !!!!
Bonne soirée.
Olivier POST - militant d'Evry; pro-Valls et SOCIALISTE -
Rédigé par : olivier d'Evry | vendredi 12 déc 2008 à 21h58
Encore un détail: les journaux qui censurent leur blog ne m'intéressent pas !!!! J'ai passé l'âge que l'on me prenne par la main pour aller aux W.C !!!!!!
Rédigé par : olivier d'Evry | vendredi 12 déc 2008 à 22h01
Je vais te surprendre je connais R Badinter, pour l'avoir renconté a plusieurs reprises et çà toujours été un grand plaisir de l'écouter.
Je me demande si R Badinter avait dit autre chose vous revendiqueriez sa probité et sa neutralité?
Ceci dit cette histoire de vote , n'est pas vraiment mon souci, toi si et c'est normal , mais moi je suis totalement neutre.....
Ce qui me dérange c'est tout ce bazard, et je regrette de te le dire les paroles de V Peillon sont innacceptables!!!
J'aurais souhaitez qu'il mette toute cette énergie là a taper sur Sarko que sur ses propres camades..je regrette Olivier çà c'est inadmissible.
Les français ne sont pas contents de tout çà , et je les comprends et en plus se matin DSK a dit que l'année 2009 sera plus terrible que 2008..alors tu vois les petites querelles du PS...a coté...
Je vais te dire autre choses S Royal V Peillon et cie du PS ils n'en voulaient pas , S Royal c'est 2012 qui l'interresse d'abord elle a déja déclaré sa candidature sur une vidéo, ceux qu'ils veulent c'est qqu'aux prochaines échéances le PS se plante pour crier sur tous les plateaux de TV avec nous tout çà ne serait pas arivé ect ect ect.Tu prends le pari?On en raparlera j'ai une excellente mémoire.
De quoi veux tu parler des journaux qui cencurent leur blog? je n'ai vraiment pas compris mais peut être cela ne s'adressait pas a moi.
Dis moi Olivier tu sais nager au moins ? Parce que comme tu le dis si M Valls est un jour président tu iras te jetter dans la seine sans état d'ame , pour moi c'est clair... .mais ..si tu ne sais pas nager je m'inquiete, et puis çà ne vaudra quand même pas le coup , non, tu sera trop content de faire la fête que tu auras oublié la seine tu ne cois pas?
A bientôt...
Rédigé par : Léa | vendredi 12 déc 2008 à 23h14
Chère Léa,
Pour être plus précis, je voulais parler de Libé. Tu sais, l'ex-grand journal de gauche qui prône régulièrement le respect de la liberté d'expression, mais qui censure sur le net les commentaires qui ne lui convienne pas !!!!
Bon week end.
Rédigé par : olivier d'Evry | samedi 13 déc 2008 à 09h22
Cher Olivier
Il y a bien longtemps que je ne lis plus libé, mais de temps a autre je vais sur libé.fr le lire en diagonale et ce jour là je ne sais ce qui m'a pris de lire les réactions et celle dont je t'ai parlé je ne sais si tu las lue ou si tu ne veux pas en parler?
Elle m'a mise mal a l'aise, malgrés qu'il y ai une part de vérité que chacun d'entre nous a constaté ,au moment de la présidentielle et lors de cette réunion a la mutualité...c'est vrai S Royal a snobé tout le monde c'etais sa victoire.
Mainteant est il bon de nous faire part de ce vote, et de ces magouilles je n'en suis pas persuadée ? En attendant ni toi ni moi n'en portons la résponsabilité, pour ma part je n'etais pas au courant .....
Rédigé par : Léa | dimanche 14 déc 2008 à 12h46
Puisque le site n'est pas actualisé depuis un petit moment, je lance le débat sur les manifestations lycéennes!
La seule réforme de Darcos qui allait vraiment dans le bon sens était celle de la Seconde (un tronc commun des matières fondamentales, des modules aux choix qui permettent aux lycéens de construire leur parcours et les préparent à l'enseignement supérieur, et enfin 3heures hebdomadaires pour préparer leur orientation et/ou être suivis individuellement).
On ne peut pas dire que les résultats donnent une légitimité au système de Seconde actuel. Et la question du nombre de professeurs est un faux débat. Le nombre de professeurs n'a cessé d'augmenter par rapport au nombre d'élèves depuis 20 ans et ce n'est pas pour ça que notre système a donné de bons résultats...au contraire!
Pour une fois qu'il y avait une réforme sur le fond dans l'éducation nationale! C'est désespérant!
On mettra ça sur le fait que le syndrome du "mouton" et l'attractivité de vacances anticipées sont pus forts que l'autocritique et le progressisme!
Rédigé par : Guillaume | jeudi 18 déc 2008 à 18h18
Je découvre votre site avec intérêt.
Merci pour ce billet!
Rédigé par : CDR | samedi 20 déc 2008 à 21h42
Je découvre votre site avec intérêt.
Merci pour ce billet!
Rédigé par : CDR | samedi 20 déc 2008 à 21h50