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vendredi 26 sep 2008

Commentaires

En attendant c'est pas un concert au Zénith qui fera voter les gens pour Ségolène et surtout pas à l'UMP, personne n'est dupe. Ségolène n'a cessé de critiquer Sarko avec les peoples mais elle en fait tout autant.

Certains l'ont déjà dit mais vous n'êtes pas assez présent médiatiquement. Il ne faut pas laisser les clés à Ségolène. Les militants ne font pas les élections et je suis persuadé que si on refaisait les élections demain, elle ne serait pas encore élue

Les représentants syndicaux de Gandrange et de la Poste, le mouvement Sauvons la Recherche : c'est des people ptètre ? Vnez d'abord au Zénith, venez leur dire en face, et on reparlera après???! OK?

C'est dingue....

Manuel,

J'avais et j'ai toujours beaucoup d'estime pour vous. Mais comment pouvez vous vous afficher aux côtés de Ségolène Royal? Elle n'a ni le talent ni les compétences pour gérer le parti, et encore moins pour devenir à nouveau notre candidate. Rappelez vous ses bourdes, rappelez vous ses nombreuses lacunes tout au long de la campagne présidentielle.

Ce soir, elle décide d'organiser un concert (elle devrait se reconvertir dans le showbizz). Je tiens juste à rappeler que faire la fête alors que la crise est là, et que tant de gens souffrent, ce n'est pas très moral.

Franchement, réveillez vous.

La musique adoucie les mœurs mon cher Fabrice ! Tu devrais venir, tu a l'air sur les nerfs ! On fait une "fête" pour les français, gratuitement, pour qu'ils viennent ce détendre ! Alors maintenant chut !
Concernant les "bourdes" je suis effaré que quelqu'un en parle encore ! ça faisait longtemps ! Meme la droite n'en parle plus . . .
Tu fais peine à voir ! Rendors toi, tu n'as rien compris .

abric et Jean-Emmanuel vous êtes andatés pour faire changer d'avis Manuel Valls ? Il n'est pas assez grand ?

Moi aussi je suis étonné de réentendre parler de ses soi-disantes bourdes quand celles de Sarkozy - tout autant nombreuses et pires - ne faisaient pas tant les choux gras des médias.

Organiser ce rassemblement - gratuit - non loin du 19ème où des évènements récents et malheureux se sont produits est une bonne chose pour les habitants de ce quartiers et pour tous les banlieusards qui feront le déplacement, et croyez-moi ils seront nombreux, et j'en serais.

Merci à Ségolène Royal de ne pas nous avoir quitté comme un certain Lionel, en tant que militant socialiste, je lui en serai toujours gré.

Je crois que vous êtes bien naïfs :

Personne n'a oublié la campagne calamiteuse de Royal. Mis à part quelques envoûtés, personne n'a oublié qu'elle a perdu une élection largement gagnable, de part ses lacunes.

Justement, j'aurais bien aimé qu'elle suive l'exemple de Jospin : celui ou celle qui perd se retire. Il y a d'un côté ceux qui font preuve de responsabilité, comme Jospin, et de l'autre, celle qui a les dents longues, Royal.

quel est le problème avec le Zénith; Royal voulait le faire dans le cadre du ps. Ils ne l'ont pas voulu donc elle l'organise toute seule. Je comprends que les camps de Delanoë et aubry soient énervés dans la mesure où ils sont incapables de réunir autant de monde!!
Concernant les bourdes de Royal, il faudrait peut être passer à autre chose. Personne ne peut savoir qui sera candidat en 2012 et personne ne peut savoir si un autre candidat que Royal aurait fait mieux en 2007.
L'idée aujourd'hui est d'avancer et de laisser la place aux plus jeunes. Il me semble que Royal est la seule à le proposer.

militante,


Les gens qui vont se rendre au Zénith, mis à part les Ségolènistes purs et durs, vont voir un concert plutôt qu'un meeting. Par conséquent, il n'y a aucune gloire à remplir le Zénith pour Royal.

Ensuite, en 2007, Royal était clairement une erreur de casting. Je me bats juste pour être sûr qu'en 2012, on aura vraiment un candidat valable capable de battre la droite.

@ Nicolas

Concernant la poste vous savez très bien qu'il s'agit d'une Directive Européenne et que la CJCE considère que la Poste doit être soumis à la concurrence. Il suffit de consulter l'arrêt CJCE 1993 CORBEAU pour s'en rendre compte. Il y a la même chose concernant EDF avec cette fois-ci l'arrêt Commune d'Amelo de 1994 considérant qu'EDF doit être soumis à la concurrence.

Le PS se garde bien de rappeler sur ces différents points que la France a été condamnée à des peines d'amendes et que c'est le contribuable qui a payé. ( tout comme sur les OGM d'ailleurs)

Quant aux peoples c'est Ségolène elle même qui l'a dit, il y aura la présence de Cali, Benjamin Biolay, Hervé Villard, Trust...

Alors si eux ce ne sont pas des peoples qu'est-ce que c'est ?

De toutes façons cette motion est en train de devenir le mariage du carpe et du lapin. Il suffit de voir la position de chacun sur le TCE pour s'en rendre compte. Manuel Valls et Ségolène ont voté pour et J.Dray a voté contre. C'est juste incohérent, je ne vois pas comment ils vont être capable de gérer tout ça.

Quant à allez au Zénith, je n'irais pas déjà d'une part je n'habite pas sur Paris et en plus je bosse toute la semaine et certains week-end et de nuit. Et je sais très bien qu'il s'agit d'une manoeuvre purement politique.

Alors oui je suis obligé d'encourager Manuel Valls parce que c'est le seul à gauche qui me plaise, mais je suis bien obligé de dire aussi que Ségolène et Julien Dray me déplaisent

Rien n'a changé dans le discours de Ségolène. Aucune proposition lors de son concert. Et un discours complètement à l'opposé de ce que vous proposez.

_________________________________

" Elle est arrivée sur un titre de Yannick Noah, "Aux arbres citoyens". "Puisqu'il faut changer les choses", entonnait le chanteur, sur un grand écran (il était retenu à New York), après un message d'une ouvrière de Renault Sandouville, où 1.000 emplois vont être supprimés... Et là, Ségolène Royal a fait son entrée sur scène, méconnaissable. Les cheveux ondulés, habillée façon hippie chic avec un jean clair et une longue tunique bleue et apparemment très en forme (voir la vidéo). Ovationnée par quelque 4.000 partisans (dans une salle qui pouvait en contenir 6.500), résolument star de ce "rassemblement de la fraternité", samedi au Zénith de Paris, oublieux des résultats d'un sondage Ifop selon lequel Ségolène Royal "inquiète" 39% des sympathisants socialistes (lire notre article).

Avant d'entamer un discours accusateur, sur le ton de l'humour, mis en scène comme un spectacle. Aux antipodes de son style oratoire habituel. Pour n'épargner personne : ni les "porte-flingues de l'Elysée", ni les responsables socialistes. Derrière elle d'ailleurs, aucun logo du PS : c'est l'association 'Désir d'avenir' qui a tout géré. Et payé, avec aussi des dons privés. Et la voilà qui, pour faire passer un message ("Rien ne me fera reculer"), joue avec la salle, tente une révérence, cite Cyrano de Bergerac, arpentant la scène de long en large, les mains tantôt dans le dos, tantôt sur les hanches, tantôt levées. Le tout en revenant sur ces derniers mois.

Un véritable stand-up politique

"On me dit : 'il faut relativiser les épreuves, Ségolène, c'est de la politique, c'est normal, les coups !'. Relativisons donc, depuis trois ans il y a eu la 'riante' primaire, la 'courtoise' présidentielle, les 'gentils' coups bas, les 'tendres' attaques, les 'doux' cambriolages, les 'amicales' pressions et les charmantes épreuves personnelles". Comprenez sa séparation d'avec François Hollande.

"Depuis un an et demi", après la défaite face à Nicolas Sarkozy, "je relativise encore plus. Certains qui s'éloignent gaiement, d'autres qui trahissent avec grâce, d'autres encore qui méprisent coquettement ! Et les porte-flingues de l'Elysée (ndlr : et non "chiens de garde de l'Elysée", comme il était écrit initialement dans son discours transmis à la presse) qui m'ont conseillé publiquement de consulter médicalement, sous-entendant que je perdais la tête. Et de s'étonner : mais elle est encore debout ? Et, en plus, elle continue ?". Une référence aux sarcasmes du porte-parole de l'UMP Frédéric Lefebvre qui avait affirmé, après l'intrusion dans son appartement parisien fin juin, que "comme toutes les victimes", Ségolène Royal avait "droit à une aide psychologique", après que l'ex-candidate à l'Elysée eut fait "un lien" entre la "visite" de son appartement et ses vives attaques contre Nicolas Sarkozy.

Pas une fois, elle ne parle des socialistes

Un préambule ironique pour donner, plus sérieusement, un message : "Je suis là aujourd'hui, je serai là demain ! Rien ne me fera reculer sur le chemin que j'ai choisi et sur lequel nous marchons ensemble: donner à chacun le droit d'avoir et de bâtir son désir d'avenir", a lancé Ségolène Royal. "J'ai appris qu'il faut savoir perdre sans amertume pour pouvoir un jour gagner sans triomphalisme", ajoute-t-elle. Pas une fois, elle n'aura employé le mot socialiste, ni ne nomme une figure tutélaire de la gauche. Son discours, distribué à la presse - une nouveauté -, reprend en revanche des maximes de Nelson Mandela, Aimé Césaire, Coluche ou encore Victor Hugo.

Deux jours après le discours de Toulon de Nicolas Sarkozy, au cours duquel il a souligné la "peur" qui menace l'économie mondiale, Ségolène Royal prend le contre-pied. Elle a martelé les mots de "confiance" et de "fraternité". "Avec des airs d'inquisiteur aigri, on m'a dit : 'toi tu fais la fête alors que la crise financière est là ?' Comme si certains puissants (...) pouvaient interdir de se rasssembler et de partager des élans d'espérance", a-t-elle encore plaisanté. Ségolène Nicolas Sarkozy a fait "le bon constat" jeudi à Toulon, mais il doit maintenant "passer aux actes", a-t-elle estimé le même jour sur France 2. "On aurait dit un discours de gauche, ce qui prouve bien que les valeurs de gauche sont là pour résoudre la crise mondiale et qu'il faut totalement changer de système".

Sur la scène, empruntant au registre de l'extrême-gauche, elle a prôné l'interdiction des licenciements et des délocalisations, dénoncé les ultralibéraux qui "retournent leur veste" et appelé l'Etat au secours pour sauver le système financier. Face à ce "champ de ruines", souligne-t-elle, "nous sommes le changement, nous la gauche !". "La gauche doit être là malgré ses imperfections, ses atermoiements, ses frictions pour faire émerger cette nouvelle France qui attend qu'on la réveille."

Avant son entrée, le groupe Neg'Marrons avait ouvert la soirée. Etaient également au programme Trust, Hervé Vilard ("Capri, c'est fini...), Benjamin Biolay, Da Silva... Cali devait chanter "1.000 coeurs debout", pour exprimer "la force du combat collectif".

- le meeting au zenith : alterner discours politique et pause musicale... c'est plus festif. je ne vois pas où est le problème.
- certains reviennent sur ses "bourdes" pendant la présidentielle... je rappelle que pendant des mois, elle n'a pas hésité à "bousculer" le PS. et le parti a fait pression pour qu'elle revienne sur certaines déclarations. on ne s'écarte pas de la bonne vieille idéologie socialiste... elle a finalement cédé, et a probablement perdu du coup pas mal d'électeurs, déçus.
- enfin, toute cette équipe, autour de ségolène Royal, est pleine de talents. najat Belkacem, vincent Peillon, aurélie Filipetti, gérard Collomb, Guérini, julien Dray, Gaetan gorce, et un certain manuel Valls...
ces personnes incarnent une gauche moderne. mais la situation est complexe, trouble... extrème gauche, modem, des leaders au PS tournés vers l'avenir, réformistes, et d'autres...statiques, repliés sur eux-mêmes. alors quel avenir pour la gauche...

On dirait que certains n'ont pas compris que pour 2012 Valls a renoncé. Il se prépare pour 2017. C'est peut etre dommage pour la qualité du débat politique mais peut-on lui en vouloir de préférer concourir à l'Elysée dans les meilleurs conditions possibles? Le PS a déjà perdu deux ans de travail collectif de rénovation et il n'est pas sur qu'avec les Royal/Delanoé/Aubry d'accord sur presque tout mais incapables de bosser ensemble il arrivera à la faire d'ici 2012. Il y en a qui disent que le choix de motion de Valls est suicidaire mais candidater en 2012 dans les conditions actuelles le serait un milliard de fois plus. Il faut etre honnete: le PS n'est pas pret à gouverner en 2012 et il vaut mieux que Valls attende que les empecheurs de travailler ensemble -les trois cités plus haut- débarrassent le plancher...

Bravo pour votre motion!
Avec tout mon soutien.

Une sympathisante de gauche

Faudra dire à Ségolène qu'elle arrête de parler aux gens comme si elle s'adressait à des élèves de maternelle !!!!!!!!!!!!!! ( voir son show)

Dans votre motion, page 124, la section "Réformer l’indice des prix de l’INSEE" est stupide et démagogique. La faible fréquence d'achat des appareils électroménagers ou électroniques est évidemment prise en compte dans la construction de l'indice des prix par l'INSEE. De même, les dépenses de transport, frais bancaires, téléphone portable, etc. sont bien sûr prises en compte à due proportion de leur poids dans le panier moyen de consommation des ménages.

ZENITUDES ET PLATITUDES portent atteinte à la crédibilité et au serieux de votre projet. Il faut pourtant rassembler ses forces avant le congrès et on ne choisit pas toujours ses alliés!!!Bon louvoiement...

J’ai soutenu Manuel Valls jusqu’a la sortie de son livre.
Là je me suis apperçu, qu’il n’était en fait qu’un simple social démocrate.
Social démocrate libéral… au moment ou le libéralisme macro économique vient d’imploser.
Espérons le à tout jamais.
Je dis espérons le, parce que la bétise humaine étant insondable, certains n’ont toujours pas compris ce qui venait d’arriver et sont probablement prêt a se battre pour des certitudes obsolètes.
Regis Debray dit que : “Les idées d’une époque sont comme le mobilier ou les appartements de la classe dominante : ils datent de l’époque précédente”
Manuel Valls et les autres, (à part Védrine et qq autres) n’a pas compris que nous avons changé d’époque.

Depuis 28 ans la France périclite des charges qui pénalisent les salariés au lieu de pénaliser le chiffre d’affaire.
Les charges sur les salaires sont principalement l’Urssaf, et tout une kyrielle de caisses de retraite, cadres, chômages, formation, construction (1% patronal) exemple : rips, groupe Mornays, garp, etc.
Elle viennent augmenter les salaires de 98,5%.
Du point de vue du salarié on peut dire que les charges qui vont servir à lui payer sa retraite, son chômage, ses frais de santé lui prennent 49,25% de son salaire.
C’est pourquoi je préconise que ces charges (comme dans d’autres pays) soient prélevées sur le C.A. et non sur les salaires.
Car alors, ce charges seront prélevées beaucoup plus sur les sociétés faisant de gros C.A. par rapport au nombres de salariés, c’est à dire les IMPORTATEURS, les GROSSISTES, les SERVICES (les GRANDES SURFACES), les professions libérales, les établissements FINANCIERS.
Les sociétés employant beaucoup de personnel verront ainsi leur compétitivité boostée, car le secteurs richissime des services et de l’importation participera ENFIN (comme au Danemark) à l’effort national.
En France la répartition du chômage et des retraites se fait beaucoup plus vers les bourgeois que dans la plus part des autres pays d’Europe.
Ainsi au Danemark, pays gouverné par la droite (c’est un comble!), le chômage minimum est de 1500 euros et le maximum de 2500 euros :

Un rêve social en quelques sorte : si seulement notre PS de bourges pouvait s’en inspirer !

Et bien alors???
On ne vous entend pas trop défendre la motion E. Il faut aller un peu partout pour la défendre, dans les sections et dans les médias!!
C'est la catastrophe si on n'arrive pas en tête!

Depuis que la retraite me permet d'avoir le temps de sévir sur la blogobulle : Je suggère que le niveau de vie de l'occident vit a crédit depuis des décennies:
1° D'une bulle financière du CASINO MONDIAL DES PARIS boursiers virtuels à risques, qui est entrain d'éclater.
2° Des pays asiatiques dont nos multinationales ont financé l'essor et qui finançaient le trésor américain.
3° Que les "Profs de macro-économie"  absolument ignorant des besoins des entreprises (la haïssant même) n’ont RIEN VU VENIR, car ils en sont encore à répéter les idées reçues du siècle dernier en matière d’économie.
4° Que malheureusement ce sont eux qui conseillent les états-majors politiques et le gouvernement.

Je suggère aujourd'hui, que cela n’a rien a voir avec le libéralisme. Libéralisme ne signifie RIEN EN MATIERE de FINANCES virtuelles. c'est l'excès de règles "Tordues" inventées par les CROUPIERS du casino pour s'enrichir au delà de toute morale qui à eu raison de la finance mondiale (Paradis fiscaux, hedges funds, paris à très courts termes, sub-primes, CDS, etc.).
Je suggère que cela ne remet pas en question l’efficacité du libéralisme de l’économie réelle, a condition qu’il s’accompagne d’un social fort et NON élitiste et gâcheur comme le notre (comme dans les pays nordiques).
En ce qui me concerne la seule chose qui m’étonne aujourd’hui c’est :
1° Comment cette bulle a t-elle fait pour ne pas éclater plus tôt.
2° Comment la presse à t’elle fait pour se boucher les yeux tout ce temps là !

Cher Oz,

je ne suis pas hostile à une évolution à la scandinave du socialisme français. Mais si ce système était si parfait comment expliquez-vous que ces pays aient fortement basculé A DROITE ces dernières années ? Dans le cas danois, je vois très bien (socialo-angélisme sur l'immigration à côté duquel les erreurs de la Gauche française sur le sujet semblent presque relatives). Mais pour le reste de l'Europe nordique?

Au titre de la motion dont vous êtes un des signataires, ne pouvez-vous pas venir dans le Var animer une réunion ???
C'est si difficile chez nous...

Le RSA a été adopté. Le PS s'est abstenu alors que c'était une idée de la gauche (Hollande). Le PS est encore dans l'anti-sarkozysme. C'est pas ça qui vous rend crédible

dommage, j'aurai bien voté Ségolène mais avec vous, pas question.

normal, je n'ai jamais voté à droite.

valls à l'UMP, vous y seriez bien mieux.

Moi ce serait plutôt l'inverse.....je voterais pour la motion E pour Valls,sûrement pas pour Royal

@ Sodem et Co,
Qui vous a dit que Ségolène Royal voulait diriger le PS. C'est à vous de vous réveiller !!! Je voterais pour la motion E: Avec Valls, Ségo, Dray et tous celles et ceux qui souhaitent enfin que la PS devienne à nouveau un vrai Parti réformiste de gauche et non plus une association d'anciens combattants ayant perdu toutes les grandes batailles de ces 13 dernières années. Quant à savoir si Manuel Valls et de Gauche ou de Droite, je me permets simplement de vous renvoyer à tous ses discours, discussions et livres réalisés depuis plusieurs années. Si vous prenez la peine de le lire attentivement, vous conviendrez rapidement que votre remarque, pour reprendre un terme bien connu, fait PSCHITTT......

Cher Manuel,
Je vous remercie de bien vouloir transmettre à Ségolène toute mon admiration pour son courage et sa détermination.
Je me permets de vous adresser un petit scénario catastrophe que j'ai écrit en attendant les résultats du fameux récolement!
En espérant toutefois qu'il ne devienne jamais une réalité et que Martine Aubry soit assez sage pour donner une place importante à celles et ceux qui soutiennent Ségolène.
Pour que la Gauche gagne ENFIN ses futurs combats pour le bonheur de la Nation
Un grand merci!

Ci-joint, ce scénario intitulé: L’arche de la Noë

Souvenez-vous, nous étions en novembre 2008...
Des vents puissants venant de la mer Ségolène s’annonçaient et risquaient de souffler sur la vieille terre socialiste peuplée d’animaux en voie de disparition.

« Vite, construisons un bateau pour nous mettre à l’abri ! » se dirent les éléphants, les chauds lapins, les jeunes loups, les poulains, les ânes et même les vipères qui comme chacun sait, n’aiment toujours pas la mer !
Tous grimpèrent à bord de l’arche qu’ils baptisèrent La Noë .
Sur cette frêle embarcation trop hâtivement construite, l’air devint vite irrespirable.
Les vieux éléphants prenaient trop de place. Sur le point d’agonir, ils fendaient la coque en balançant leur trompe d’un mouvement lent et régulier. Les jeunes loups affamés mordaient leurs congénères. Les vipères, qui n’aspiraient qu’à devenir sirènes, ramaient en sens contraire. Les poulains se transformaient en ânes et les ânes mécontents de partager leur son, donnaient de méchants coups de sabot. Et les chauds lapins me direz-vous ? Fidèles à leur réputation, ils se cachaient en fond de cale, pour ronger les amarres, leur gourmandise étant plus forte que leur peur !

Tant bien que mal, L’arche de la Noë échoua sur une île déserte.
Bravo! se dirent tous ces animaux blessés : « Nous avons réussi ! »
Ils s’aperçurent alors qu’il n’y avait pas âme qui vive à cent lieux à la ronde et que personne, non, personne ne distribuerait leur message de victoire.
Certains prirent soudainement conscience qu’ils ne pourraient plus lancer de bouteille à la mer sans s’exposer à de terribles sanctions.
D’autres sombrèrent dans le plus profond désespoir.

Bien des années plus tard, des adeptes du Sauvons notre planète trouvèrent éparpillés quelques ossements disparates qui laissaient supposer que les habitants de cette île s’étaient dévorés entre eux.
Cette thèse fut confirmée par la découverte ultérieure d’un vieux panneau sur lequel on pouvait encore lire deux lettres : PS, abréviation à l’évidence, de deux mots : PARTI STUPIDE.

Annick Girard

Adhérente désespérée (un pléonasme !) au parti socialiste.


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